26
Procedura ilegala de semnare a contractelor cu societatile de asigurare
Adaugat de Cornel Dinu | In categoria Curat murdar! | In data 26-06-2008
De ce un client al unei companii de asigurari este obligat/fortat sa achite contravaloarea primei contributii (lunara, trimestriala, semestriala sau anuala) inainte de a intra in posesia politei de asigurare, adica a documentului care certifica incheierea contractului? Am aflat de aceasta procedura total ilegala, atunci cand m-am hotarat sa inchei o renta de studii pentru copil. Am completat la birou un contract tip pe care l-a adus consilierul de asigurari al companiei alese de mine (in acest caz BCR Asigurari de Viata), mentionand sumele prezentate in prealabil. Atunci cand agentul de asigurari m-a intrebat cum voi achita prima de asigurare (numerar sau prin transfer bancar), m-am aratat surprins intrebandu-l daca nu trebuie sa am si eu la mana un document (contract) in baza caruia sa fac aceasta plata. Mi-a dat explicatia: documentul completat si semnat de mine are rolul de cerere pana in momentul in care va fi aprobat. Dupa aceea, voi primi si eu un exemplar. Mai mult, aceasta “cerere” nu intra in procesul de aprobare daca nu exista dovada achitarii primei transe. Cu alte cuvinte, platesc ceva ce nu exista. Practic, dupa spusele asiguratorului, companiile de profil procedeaza toate dupa acelasi algoritm: vin la tine, complezi o cerere/contract, solicita clientilor achitarea primei de asigurare, cererea impreuna cu dovada achitarii primei transe sunt supuse aprobarii, proces care dureaza cel putin doua saptamani. Daca nu exista nici un fel de problema (necesitatea de a face un set de analize medicale etc.), dupa perioada semnalata intri in posesia politei de asigurare. M-am interesat sa aflu daca acest proces chiar se aplica si in cazul altor companii de asigurari. Am primit numai raspunsuri afirmative din partea unor clienti de la ING Asigurari de Viata, Aviva etc. Nu am acceptat sa ma supun solicitarii abuzive, fapt pentru care am fost sunat si de un manager de sucursala al BCR Asigurari de Viata, care a dorit sa certifice veridicitatea procesului de semnare a unei polite de asigurare. I-am spus acelasi lucru: nu achit nimic pana nu am contractul propriu-zis. Era extrem de uimit de atitudinea mea, in conditiile in care in baza acestei proceduri au fost incheiate pana in prezent toate contractele. Chiar daca eram ferm convins ca aceasta practica a companiilor de asigurari este samavolnica, am cerut si parerea unui specialist – avocatul Iulian Urban.
“Nu exista asa ceva adica sa ti se ceara sa platesti in baza unei cereri nesemnata de ambele parti contractante. Nu ti se poate cere sa platesti o prima transa pentru ca transa este reglementata ca pret al unui contract pe care tu si societatea de asigurari nu l-ati semnat. adica contractul nu exista si nu poate produce efecte juridice. Cum pretul unui contract este un efect juridic al acestuia, nici nu se poate pune problema sa ti se ceara sa platesti ceva daca contractul nu exista. Contractul de asigurare trebuie semnat de tine, si dupa semnare, tu vei primi factura pentru prima de asigurare, concomitent cu eliberarea Politei. Societatile de asigurari fac asa pentru ca evita sa le prezinte clientilor contractul si conditiile generale de asigurare, pentru ca aceste contracte au clauze care incalca legea 193/2000 si legea 363/2007 astfel incat ele evita sa prezinte aceste contracte si clauze clientilor este ilegal. Se incalca drepturile consumatorilor si mai mult decat atat pretinderea unor bani in lipsa contractului este interzisa atat de legea asigurarilor cat si de Codul Fiscal Roman”, mi-a precizat domnul avocat Iulian Urban.
Acestea fiind spuse, oare daca ati sesiza Protectia consumatorului cat si pe cei care vegheaza la respectaraea codului fiscal, ar lua cineva masuri? Ma indoiesc!
Tot ce ati scri este extrem de frumos si bine insiruit si ar fi fost si mai interesant daca nu prezenta deformat cam tot ce tine de procesul de asigurare in politele de viata.
Nu numai ca cererea de asigurare este semnata atat de catre societatea emitenta dar ea este si parte integranta a politei si ii tine locul acesteia pana la emitere politei, mai mult ea are conditii generale de asigurare si la solicitarea clientului se pun la dispozitie si cele particulare.
Ce nu stiti nici DVS si nici stimatul dumneavoastra avocat, caruia iii faceti cu nerusinare publicitate, este faptul ca fiecare client trebuie sa citeasca cu atentie capitolul : EXCLUDERI, adica sa stie ce nu se asigura, nu ce se asigura.
dar titlul este tot ce conteaza nu?
sunt curios daca puteti si aveti argumente impotriva a tot ce am scris eu aici.
revin:
asta a declarat domnul avocat: “adica contractul nu exista si nu poate produce efecte juridice”
total gresit
de ce? pentru ca de la ora 00.00 a urmatoarei zile semnarii cereri de asigurare si primirii chitantei ce atesta plata primei rate de asigurare, DVS sunteti asigurat pentru suma asigurata la deces din accident, chiar daca este extrem de posibil sa nu fiti apt pentru o polita de viata.
Dupa emiterea politei se asigura si riscul de boala.
Ca si in acesta industrie exista agenti din fortele de vanzari ce sunt incepatori, nu neaga nimeni, dar in cazul in care nu ati inteles ceva, puteti sa cereti si o alta opinie, de preferat un broker de asigurari (ce reprezinta interesele asiguratului si nu a asiguratorului, asta pt cazul in care nu cunoasteti termenul de broker de asigurari), iar acesta cu siguranta va va prezenta mai multe oferte…
Pentru Dan: Cred ca tot ceea ce conteaza in situatia de fata este faptul ca societatea de asigurari solicita achitarea unor bani fara temei legal. Achitand banii respectivi intru in posesia unei chitante, nicidecum a unui contract, polita sau cerere. In situatia mea, trebuia sa achit niste bani si apoi sa astept cel putin doua saptamani pentru a primi documentul care atesta faptul ca am optat pentru o renta de studii pentru copil. Nu aveam nici cerere, nici macar un numar de cerere. In consecinta este inutil sa vorbim despre amanunte contractuale verbale. Ele nu exista scriptic, parafate si semnate de un reprezentant al companiei de asigurari. Domnul avocat are toata dreptatea din lume: “contractul nu exista si nu poate produce efecte juridice”.
cornel, tot respectul pentru tine…
dar ma astept la o deschidere mai mare din partea ta
Dan are dreptate, cererea de asigurare este parte integranta a contractului de asigurare si in mod normal ar ar trebui sa fi primit un exemplar al acestei cereri de asigurare. La ING sunt chiar 3 exemplare, din care unul ramane obligatoriu la client. Ma tem ca esti victima unei tentative de inselaciune, daca ai primit doar o chitanta.
Te rog sa-l intrebi pe avocatul tau, ce masuri poti lua pentru a te apara in astfel de situatii.
Teme de gandit:
1. Frauda de la Allianz
2. Chiar crezi ca locul 13 top fortune, locul 1 in asigurari de viata in Romania; si alte companii asemanatoare, nu au cei mai buni avocati ?
Avocatul care te “sfatuieste” lucreaza si pentru mine, si cu mana pe suflet iti spun ca de mai bine de 8-9 luni daca nu mai mult , NU AU FACUT NIMIC in a-mi recupera banutii…speachless NU?probabil sunt buni, dar…eu unul sunt dezamagit sincer, ma asteptam la ceva mai mult profesionalism, iar acum cand vad ca vine si isi da cu parerea …sincer fara sa-l jignesc dar NU STIE ASIGURARI, asta poate ca nu este o gaura in cer, rau este faptul ca isi da cu parerea in necunostinta de cauza, si produce mai mult rau decat bine.
Apropo, chiar crezi ca o companie cu banii si numele ING, nu isi permite CEI MAI BUNI AVOCATI existenti atat in tara cat si in lume?
Asa cum spunea si Valentin, tentative de frauda sunt, deoarece exista tentatia banilor usor obtinuti, iar unii nu se gandesc si la consecinte, in speta Allianz, ei vor onora toate chitantele si probabil ca vor incerca sa se regreseze impotriva faptuitorilor pt recuperare4a creantei create, si cu siguranta NU vor apela la avocatul DVS…trist nu?
Nu este o tentativa de frauda. Este insa, fara indoiala, o atitudine abuziva din partea societatilor de asigurari. Aveam aceasta certitudine inca inainte de a primi punctul de vedere al avocatului. E simplu: achiti o suma de bani inainte de a fi incheiat un contract. Asta e tot.
Legat tot de chitante…
chira acum am completat o polita
CASCO la allianz si mi-am amintit:
noua cerere include si chitanta. Oare de ce crezi
cornel, cau decis sa schimbe formularele si sa includa chitanta ?
Probabil, un prim pas in combaterea fraudelor, cred eu.
Sincer, cred ca ai nimerit un consultant nexeperimentat si te-ai enervat prea repede.
Poate chiar,vroia sa iti lase un exemplar al cererii de asigurare (parte integranta a contractului).
Neintelegeri sunt tot timpul, capul sus fata la joc !
1. Ai luat o decizie importanta pentru copilul tau. Termina treaba. I-ati un consultant profesionist sau un broker. http://www.fehu.ro
2. BCR : Am solicitat in urma cu doua luni o calculatie pentru un credit auto, in sucursala la care am si contul deschis. Ieri seara am sunat la ei
in call center. Am primit doua calculatii diferite. Suma acordata in sucursala era mai mare si rata lunara de plata mai mica; iar la telefon mi-au dat o suma mai mica cu vreo 10.000 si o suma lunara de plata mai mare decat cea din sucursala.
Sa fiu eu cel mai ghinionist om din Bucuresti ?
Nu o fi functionat sistemul ? Am nimerit incepatori
in cariera ? Poate am vorbit alta limba ?
Ce credeti ca ar trebui sa fac ?
pt dan: se vedea de la o posta ca lucrezi in bcr A Viata, e jenant,…sunteti de cc, oricum, nu mai lucrez de mult cu voi, aviz celor care mai vor sa faca acest lucru, dau detalii. Dnul Dinu mai vrea BCR Asig viata? valentin, cred ca ai intrat sa-ti faci publicitate, nu cred ca dinu are nevoie de broker, stie tot ce si cum, dar inca mai crede in vraji, adica bcr, in general! sau mai bine zis le-a mai dat o sansa, parca tot cu bcr si-a luat o tepata, dar in asigurari, casco! problema e ca o floare nu face primavara si nu poti schimba sistemul, chiar unii dintre ei recunosc cum lucreza si se mandresc. am trimis acest link pe la mai multe usi, inclusiv anpc si politie, si alti colegi de breasla… poate se sesiseaza cineva! bafta in alegerea ta, sunt cateva solutii bune pt copii….tu le sti, alege calea dreapta!
fa un depozit cu doabanda, versi banu’ scapi de hoti!
Putina publicitate nu strica nu ?
)
Conteaza cantintatea si calitatea publicului ?
Sa dea dumnezeu sa stim toti tot ce avem nevoie
si sa nu mai depindem de consultantii din banci asigurari, brokeri, avocati, medici
Inca cineva isi face publicitate !!!
Avem competitie !
Si ce banca / depozit sa alegem CorinaT ?
pt Cotidianul:
1 NU lucrez la BCR AV, si nici BCR Asig, cum defapt NU sunt angajat nicaieri.
2 ca sunt in industria asigurarilor de 12 ani e cu totul altceva.
si 3. daca ai ceva fusrari fata de o companie sau alta de asigurari, poti oricand sa le scriipe o coala de hartie sa ti-o legi de gat si apoi sa-ti dai foc in fata parlamentului, asa vei avea cele 15 min de publicitate dupa care tanjesti.
Poti face o afirmatie dar fara sa manjesti cu ce spuneai ca-ti place sa mananci? oricum un sul de hartie igienica cred ca-ti va prinde bine.
PT valentin:
era vb strict de ceea ce tu ai scris, daca tot esti moderator sau propietar de site, pt ce ai facut unul legat de banci si asigurari daca esti impotriva sistemului?
oricum, probabil ai realizat ca ai gresit o simpla erata cu o negatie era suficienta.
cam atat, oricum se pare ca newsletter-ul vostru se pare ca este citit de cei carora se adreseaza…cam groaznic…pt voi
am gresit putin, asta trebuia sa fie scris:
“cam atat, oricum se pare ca newsletter-ul vostru NU este citit de cei carora se adreseaza…cam groaznic…pt voi”
Sa nu mai aud de brokeri. Sunt niste snapani. Ii doare in cot de clienti. Pentru ei conteaza doar sa obtina semnatura si sa ia comisionul, pe urma nu te mai cunosc. In fiecare an schimba societatile de asigurari in functie de cum se inteleg la comision. Eu am facut o prospectare pt o asigurare de viata la 5 societati sa vad ce prima anuala am de platit pentru 200.000 ron suma asigurata si fara clauze suplimentare. Rezultatul intre 4000 si 5600 ron pe an. Cea la care prima anuala era 4000 ron nu o oferta nici un broker iar pe celelalte le-am gasit si la broker. Cand am intrebat dece nu o oferteaza cu greu au acceptat ca intr-adevar la ei e comisionul mic. De ce asa mare diferenta ? Daca vreti asigurari de orice fel ocoliti brokerii. Apelati direct la societati. Toate au tarifele pe site sau lasati-le un mesaj si veti fi contactati de un consilier de profesie. La asigurarile de viata intr-adevar se semneaza o cerere de asigurare care obligatoriu e cel putin in 2 ex. care are atasata si conditiile contractuale si in baza caruia de la ora 24 a zilei in care ati achitat prima rata sunteti asigurat la deces din accident. In max 2 sapt primiti polita si intra in vigoare toate clauzele. E adevarat la Allianz pentru a evita orice frauda politele au atasate chitanta. Nu mai exista chiatnta separata. Daca ati incheiat polita in rate primiti cu 30 zile inainte de scadenta ratei o instiintare cu cod de bare cu care achitati rata direct la banca fara sa mai dati banii la un agent sau broker. Mai sunt cateva chestiuni pe care brokerii le invata despre asigurarile de viata dar nu le spun clientilor. De exemplu politele de viata daca le cumparati direct de la societate puteti sa achitati prima si in rate lunare, la broker cel mult trimestrial si asta daca rata anuala trece de 4000 ron. La societate prima anuala poate fi si de 840 ron si sa achitati 70 ron/luna la broker min 1200 ron/an daca platiti prima anuala. Si ar mai fi multe de spus. In concluzie cumparati direct de la societati, aveti numai de castigat si ocoliti brokerii ca aveti tot numai de castigat.
Nu prea e bine ce au facut